北海道の冬の生活11　～札幌に仕事はあるか～

『北海道の冬の生活11　～札幌に仕事はあるか～』へのコメント

1. 名前:モズ＠Y.H 投稿日：2012/01/24(火) 22:16:58 ID：6e39ebb74

   毎日高い外食したいー、毎月数万は趣味の買い物したいー、何でもブランド物じゃなきゃ嫌だー、クルマは欧州高級車じゃなきゃ嫌だー、年数回は必ず海外旅行に行きたいー、家は大人数ホームパーティやれるほど広くないと無理ー。
   ……とかいうのを全部叶えようとしなければ、札幌の給料水準でも普通に生活していけますね。
   でも、他人様（特に首都圏）と比べてアレコレ悩む人だったり、「高給こそがステータス！」という人には正直オススメ出来ません。
   参考までに、東京から札幌に転職してきて、初年度の年収は３割落ちってとこでした。職種はSEです。
   俺が転職活動してて思ったのは、コンピュータ使ってガリガリ物作れる人やネットワーク屋とかなら、間違いなく仕事あります。下手すると選べるかも。
   普通の事務系とかは少なめかなぁ…。
   ＞HUG
   ここ、都心の店とは思えないラインナップですよね。郊外の直売所と比べても謙遜ありません。
   そこで売ってる米は、かなりの高確率でセーフだと思います。恐らく農家直送。
   今は農家から直接買ってますが、万が一売り切れたら俺もこういうとこで仕入れますな。
   ＞LED
   札幌市民じゃネェェェ orz
   …でも、札幌はこういう積極的なとこイイっすよね。
   給食にしてもそうだし。（効果はさておき）

2. 名前:kopan 投稿日：2012/01/24(火) 22:14:13 ID：08b54f5a2

   ハロワは求人募集だすのが無料なので、とりあえず募集かけとく企業なんかも多いです。
   本気で人材を欲しがっている企業は有料の求人情報誌（ジョブキタとかですかね）の方を重要視してたりします。
   今、企業は国や道に雇用対策のため人を雇うよう指示を受けてるようなので、採用する気がないのに募集だけ出してるという所もあります。
   全体的に、人がいないから募集をかけるというより、優秀な人がいれば採るという印象を受けました。
   あと、職種によっては、札幌で就職したのに東京勤務という事もありますのでお気をつけて。

3. 名前:kopan 投稿日：2012/01/25(水) 09:30:50 ID：77646d164

   モズさん
   SEなんですか？同業です(^_^)
   確かにIT技術系は食いっぱぐれはないですね。
   ただ、要求されるスキルが高い気がします。東京と同じ仕事を札幌単価（3割安）でやる感じ。即戦力が欲しい企業が多いので、ある程度経験がないと辛いかなあ。
   景気（雇用状況）は数ヶ月程度でコロコロ変わるそうなので、とりあえず生活できればいい、という人以外は早めに情報収集し、動いた方がいいかもしれません。失業給付交付期間内なら職業訓練に参加して給付延長という制度もありますし。
   私も、仕事より命だ、と思って移住した人間なのでこちらでの生活に満足しているのですが、今までの生活レベルを維持したい人は移住（転職）はよーく考えた方がいいですね。
   住宅ローンがあったり子供さんがいる家庭はやはり一家揃っての移住は簡単ではないですよね。

4. 名前:kurahasi 投稿日：2012/01/25(水) 00:33:15 ID：758bafacc

   ＞kopanさん
   捕捉説明さんくす～
   まぁハロワとそれ以外の求職情報の差はどの地域でも変わらんですしね
   取り敢えず仕事がナイわけじゃないことを認識してもらえれば
   後は適当に出来る職を選ぶかスキル上げてくかとかは好みで～
   ちなみにハロワ情報だと勤務先情報明記されてます
   転勤の可能性有りとか、道内のみとか
   ・・・ちなみにハロワ話題沢山書いてるけど
   多分私最終的にハロワ使わない予定(ﾎﾞｿ
   ＞モズさん
   毎回5分で100件分くらいざーっと流し読みしてるだけなんで適当ですが
   新着情報だけ見てると事務含めて、割と雑多な職業沢山ありまっせ
   あー、でも結局そーゆーのって埋まるの早いから少なくなるのか
   ってな感じだとすると、少ない系の職を希望する人は
   求人誌やらそーゆー情報を早め早めに取得してかないと・・・
   って書いてて思った、関東もソレは一緒だ＠ｗ＠
   結局、健康＜仕事(給与)な方はあんまりウチのサイト参考にならんかもしれんので
   適当に個々人で判断プリーズ
   割りのイイ仕事に就くには、それなりの努力が必要ですが
   まぁ最低限の生活スル分には問題ないと思いますヨ

5. 名前:モズ＠Y.H 投稿日：2012/01/25(水) 12:48:10 ID：206cedf44

   >kurahasiさん
   ハロワの情報気になりますね（笑
   もちろん俺が転職したいわけじゃなく、仕事的に移住を躊躇ってる人がかなり要るので、参考にならないかと思った次第で…。
   ちと、今週末会う時にでも、ざっくりとどんな仕事あったのか教えてもらっていいですか？
   ＞kopanさん
   おお、同業者でしたか！
   仕事量と給与面の関係、まさにその通りだと思います。俺も同じ状況です。
   「仕事より命だ」というのも全くの同感です。空気汚染と水質汚染が嫌で移住したくらいですし^^;
   放射能汚染なんて論外かと･･･。
   ゆえに、給与面はあまり気にしてませんね。
   ガイガーは、安めのものでSOEKS-01Mというのを使ってます。
   minkara.carview.co.jp/userid/601426/blog/c754817/
   特徴を自分のブログにまとめてありますので、ご参考までに･･･。
   ちなみに、週末にkopanさんに教えてもらった「ふらのや」行ってみる予定です(^_^)

6. 名前:ひろし 投稿日：2012/01/25(水) 08:53:04 ID：34a01b674

   札幌って介護や清掃の仕事が多い気がします。方言が少ないことや賃金が安いこともあって、コールセンターの仕事は多いみたいです。
   札幌市って健康保険料高くないですか？

7. 名前:kopan 投稿日：2012/01/25(水) 19:27:56 ID：8d07d1562

   ＞モズさん
   HPも拝見させていただきますね。
   私も食品添加物とかは気にしてはいましたが、空気とは水は全く無頓着でしたねー。
   でも、今関東に戻ったら空気の汚れ我慢できないだろうと思います。
   北海道って雪が大変だし寒いけど、雪が降った後の晴れた朝の空気
   がすごく澄んでて「あー、平和だなー」なんて思ったりします。
   「ふらのや」行かれるんですね。がっつり食べてきてくださいね。
   私は、スープカレーが苦手なのでいつもルーカレーなんですが、北海道のカレーって味が濃いめじゃないですか？スープカレーは違うのかな？

8. 名前:モズ＠Y.H 投稿日：2012/01/25(水) 20:04:32 ID：206cedf44

   ＞kurahasiさん
   勝手に盛り上がっちゃって申し訳ない（笑
   ＞kopanさん
   WEB系（HP作成等）の方が募集多いんですね･･･。
   私が転職活動してた時は少なく感じたんですが、トータルだとそういう傾向があるんですね。なるほど、参考になります。
   北海道は（というか札幌？）は、ラーメンもカレーも味濃い目だと思います（笑
   私もルー派なので、ふらのやのルーカレー楽しみです！
   ＞sanikoさん
   まさに、私も出張組です。
   とはいえ、月１の２～３日の出張で済んでますが、システム屋で移住＆転職を考えてる方は本当にこのパターンが要注意です。
   開発系は募集多いけど、移住を主目的とする場合ここが頭の痛いポイントですねぇ；
   ちなみにベアは、関東の小さなIT企業でリーマンショック前は10～5kを行ったり来たり･･･。リーマン後はゼロでした（涙
   札幌の比較的大きめなIT企業では、4kくらいですね。
   ･･･こんな情報参考になるのかな（笑

9. 名前:ゆきこ 投稿日：2012/01/25(水) 11:49:56 ID：986e5a096

   前日の記事コメにもありましたが、札幌はお役所の中枢に改革派な方がいるうえ、よそより実現されている感じがしますな。
   もちろんもっとたくさんのことがあるんでしょうが。
   IT関連の方はいっぱいお仕事ありますね～。
   私は印刷出版、編集関連なのでなかなかないですから、全国企業の札幌支社とかを狙うかなあ。
   でも、つなぎのバイトだったらいくらでもありますし、観光産業も豊かなので、季節に応じた短期バイト豊富。
   あとは、富良野美瑛などに行けば、雪が溶けている時期のペンション住み込みバイトとかいっぱいありますよ！
   最初にkopanさんがおっしゃっている、企業が雇用対策のため人を雇うよう指示を受けてるというやつは、23年度の事業なので来年度はなくなるかもしれませぬ。
   実際私も今、それでとりあえず短期採用されてるだけなので……

10. 名前:ひろし 投稿日：2012/01/25(水) 11:50:17 ID：34a01b674

    kopanさん、
    横レス失礼します。
    >確かにIT技術系は食いっぱぐれはないですね。
    札幌で多いIT技術系の仕事ってどんな仕事ですか？
    HPの作成とか、プログラミングでしょうか？

11. 名前:ぷーちゃん 投稿日：2012/01/25(水) 12:27:00 ID：39c0e9249

    こんにちは～。
    LEDのお話は４月以降のお話なので、フライングなさらぬようお気を付け下さいませ…(^_^;)
    ローカルネタは北海道新聞のHPが充実していますよ。
    北海道ではダントツのシェアを誇る新聞です。
    （左系？なので赤い新聞とか言われていますが…）
    原発の記事は随分頑張ってる感じでした。
    ローカルネタでは、おばあちゃんが駅の座布団作ったとか、農家の●●さんちの出荷が盛んとか、幸せネタも多いので癒されます。
    道新サイトにも求人コーナーありますね。
    求人出すときに有料だと思うので、期待できるかもしれません。
    道外に旅行に行くといつも感じるのですが、北海道は商売が下手だと思います。。。
    （美しい景色を見るだけでお金を落とすポイントなく帰ってしまうとか…）
    田舎はITが全く生かされて無かったりもします。（これは売れるだろ！ってハンパ無く美味しいものを売っていても、店が気づいていないとか…）
    避難も何かのご縁だと思いますので、皆様の客観的な視点で北海道を是非活気づけてほしいなあと期待しています。

12. 名前:モズ＠Y.H 投稿日：2012/01/25(水) 12:55:54 ID：206cedf44

    ＞ひろしさん
    俺宛のアンカーじゃないですが･･･。
    PG/SEのような開発系は、かなり募集してます。ただし数年の経験者の募集ばかりです。
    ただ開発系の案件は、顧客が東京である場合が多いので、仕様検討の打ち合わせや、試験期間中の長期出張などで東京移動が発生する場合もあります。
    Web系のデザイナーは、俺が探してた時はあまり見かけませんでした。
    運用系だとネットワーク管理や、組み込み系およびカスタマーサポート系の募集もありますが、開発系よりは若干少なめです。ただ、それでも事務系などの職種から比べれば多い方です。
    SIerのようにシステム導入全般をサポートできるような方は、ある程度コンピュータに関して幅広い知識をお持ちなので、IT系(特に運用)であれば色々応用が利くかと思われます。（SIerの方は、開発経験がある方が比較的多いような･･･）
    あまり参考にならないかもしれませんが、こんな感じでした。

13. 名前:kopan 投稿日：2012/01/25(水) 13:02:53 ID：8d07d1562

    ひろしさん
    例えば、WEB系（HP作成等）、PG、SEでいえば、一番仕事は少ないのはSEだそうです。SEは札幌で就職しても結局は東京に出てしまうので採用枠自体が少ないそうです。
    PGでいえば、javaやvisual C#なら結構需要があると就活中に言われました。
    一番、需要がありそうなのはWEB系みたいです。
    札幌は広告代理店が多かったのが、食べられなくなってWEB系も、っていうケースが多いらしいです。
    でも、極端に多い少ないっていうのはないと思いますよ。
    ちなみに、私はPGで、上記二つの言語はかじった程度なのですが、
    ちょっととっつきにくい言語（関東ではそんなにめずらしくないですが）の経験があったため、ちょうどその言語の経験者を募集していた企業に採用してもらうことができました。

14. 名前:ひろし 投稿日：2012/01/25(水) 13:45:46 ID：34a01b674

    モズ＠Y.Hさん、kopanさん、
    IT系の仕事を探してるわけではないのですが、気になり質問しました。
    ありがとうございました。

15. 名前:saniko 投稿日：2012/01/25(水) 18:41:49 ID：f2acb1f84

    札幌はやっぱり首都圏に比べると賃金は落ちちゃいますよねー。
    私が前勤めてた会社はベースアップも良くて年2000円とかでした。これって首都圏だとどんなもんなんだろ？ちなみにITの小さな会社です。
    でもまあ、家賃抑えればなんとかなりますね。
    とくに車がなければ余裕なんじゃないかなぁ？
    車は北海道ではあるとかなり便利ですが、スタッドレス代やら駐車場代やらで維持費かかりますからね。
    駅近くに住めば車なくても無問題。ちなみに我が家で一番の金食い虫は車です。まあもし車あってもなんとか頑張って暮らしていけます。
    ただし、首都圏での生活レベルは維持できないかもですね。私はずっと札幌なので正直よくわかりませんが…。
    日々つつましくも幸せに暮らしたい方向きなのかな？
    また、横レスですがモズさんやkopanさんがおっしゃる通り、開発系SEやPGの方は、会社によっては出張という名の関東転勤となる可能性が多々ありますので、注意が必要ですよね。
    私の勤めていた会社も、開発系案件での出向が多かったのですが、とある先輩はよく一年間くらい関東のPJにぶちこまれてました^_^;優秀な人ほど帰ってこれないという…
    なんにせよ、移住する方が増えて、北海道の景気をモリモリと盛り上げてほしいものですな！
    長文失礼しました～

16. 名前:kurahasi 投稿日：2012/01/25(水) 19:03:53 ID：758bafacc

    ぉぉぅ
    なんか知らんがスゲー盛り上がってる
    今回はちょいと個別にレスると内容被るので
    私からは一言
    一定程度の人口ありゃ、探せば職はあるもんです
    どの都市にだって富裕層も一般層も貧困層も
    多少の割合の違いこそあれ、そこそこ分布してますし
    細かい北海道の事情が知りたい方は
    ネットで調べたり、実際に札幌で働いてる
    各種↑にコメくれた方々とかにガンガン質問してみるよろし
    私でわかることなら私も答えますしね～

17. 名前:ファニー 投稿日：2012/01/25(水) 20:30:28 ID：94f08c0d3

    kurahasiさんとお仲間２名の方へ
    今日は遊びに来てくださってありがとうございました〜。札幌ツアー、すっごく楽しそうでしたね。たぶん“いいな〜”って私の顔に書いてあったのではないでしょうか。。。女性の方、早く札幌に移住してらしてくださいね。そしてまた遊びに来て下さい（笑）。
    HUGってお店、とってもいい感じですね。絶対行きます！場所も車がなくて行ける場所なので助かります。

18. 名前:saniko 投稿日：2012/01/26(木) 09:44:38 ID：b0de95b97

    ＞モズさん
    情報ありがとうございます。
    私は今現業界から離れている為、最近の動向は非常に興味深いです(^^)
    出張は、移住目的で札幌にて転職活動するシステム屋さんには本当に厄介ですよね。
    一泊二泊ならまだしも、半年や一年となるとあれれ移住した意味ないじゃんってなりかねない。面接の時にはわからない事もあるし…。
    募集は沢山あるんですけどね～悩ましい所ですな。

19. 名前:kurahasi 投稿日：2012/01/26(木) 13:38:40 ID：58cde5e99

    ＞モズさん
    ガンガン盛り上げてってくれ
    むしろ任せた！
    ＞ファニーさん
    軽く体調不良
    というかあの時どーも39度近くあったらしい
    インフルくさいので伝染ってないか心配
    今は大分持ち直してます＠ｗ＠
    元気な時にまた行きますねー
    明日また新しい移住者引っ越してきますし～

20. 名前:つらら 投稿日：2012/01/26(木) 13:43:35 ID：59e88a29b

    >kurahasiさん
    インフルエンザだったら、しっかり養生してくださいね。
    ところで、小樽の旧岡川薬局というカフェ兼宿泊施設が
    カフェを手伝うかわりに宿泊費無料というのをやっているようです。
    北海道、住んだことないけどどんな感じかなーという人は
    移住に踏み切る前にこういうところでちょっと長めに滞在してみるのもいいかも。

21. 名前:kurahasi 投稿日：2012/01/26(木) 13:48:28 ID：58cde5e99

    コメ返信終わったらメシ食って記事ネタ探してまた寝ます
    無理ヨクナイネ

22. 名前:ファニー 投稿日：2012/01/26(木) 14:26:50 ID：f8b7a98c2

    kurahasiさん、お大事に！
    あの時、涼しげな表情されていたのにそんなに熱があったとは。。。風邪はひきはじめが肝心です。栄養とって暖かくして休んでくださいね。お大事に。

23. 名前:kurahasi 投稿日：2012/01/26(木) 19:50:07 ID：58cde5e99

    ちょっとマジで川の向こうの花畑が見えかけたわ
    食う寝る食う寝るを繰り返して30時間
    よーやく大分楽になってきました
    原因についても推測ついてるんで
    ちょっとソレも今度記事にしますネ
    寒い地域で遊びまわる際は、関東と同じ感覚じゃダメぽい
    体力多いほーじゃないからいろいろと気をつけねば！

24. 名前:ひろ 投稿日：2016/02/05(金) 17:01:40 ID：54ae30e94

    初めまして。いつも大変参考にしています。文面から生活を楽しまれてる様が手に取るようにわかります。当方も46になりますが初めて北海道へ来てから30年も経っちゃいました。?